I år firar vi 20-årsminnet av att järnridån gick upp och att friheten kom till hela Europa. Om några dagar kommer murens fall den 9 november 1989 att gå i repris i medierna. Mirakel kan hända. Men det betyder inte att allt är frid och fröjd – trots att Sovjetunionen upplöstes 1991.
I en historisk deklaration har Europaparlamentet beskrivit stalinismen och nazismen som det 20:e århundradets två totalitära regimer, som båda utmärks av brott mot krigets lagar och brott mot mänskligheten. Det är en likhet som många i det gamla Europa inte har svårt att förstå.
Jag frågar Jerzy Buzek om stalinismen och nazismen är politiska tvillingar? Buzek har ett förflutet från kampen mot kommunismen i Polen. Efter frigörelsen har han varit ledamot av Sejmen, premiärminister, EU-parlamentariker och sedan i somras EU-parlamentets talman – den förste från de tidigare östländerna.
JB: Självklart är stalinismen och nazismen politiska tvillingar. Vi har definitivt olika erfaren- heter i Öst- och Västeuropa. Nazis- men utvecklades i den västra delen av Europa, så det är rätt uppenbart att man där mycket väl inser vad den innebär.
Vad gäller stalinismen var det enbart den polska arméns seger 1920 som hindrade kommunismens och stalinismens fortsatta marsch mot resten av Europa.
Vi får inte heller glömma de hundratusentals människor som föll offer för den fruktansvärda svälten i Ukraina. Och därefter, under andra världskriget, massdeporteringarna, till och med de sovjetiska soldater som skickades till läger och mördades, efter att de återvänt från kriget. Vi måste ständigt erinra om allt detta. Vi måste också minnas Gulag.
CA: I samband med ceremonin i Westerplatte den 1 september till minne av andra världskrigets utbrott varnade ni för risken för att det med hjälp av energiresurser och manipulering av den historiska sanningen byggs nya murar i Europa. Hur vill du förklara att Vladimir Putin beskrivit Molotov-Ribbentrop-pakten som moraliskt förkastlig men nödvändig? Och vad säger det om Ryssland?
JB: Molotov-Ribbentroppakten hjälpte Hitler att gå i krig mot Polen. Polen var det enda land som anfölls från båda håll, samtidigt, i september 1939, av stalinismen och nazismen. Var det verkligen nödvändigt för Stalin att hjälpa Hitler att starta andra världskriget?
Dagens Ryssland är ett väldigt annorlunda land än det under Boris Jeltsin eller till och med Michail Gorbatjov, det är det enda jag skulle vilja säga. Det är ett mycket annorlunda land än på den tiden. Vad gäller energitillgångar är jag övertygad om att de 27 medlemsländerna borde samarbeta mer och ha en gemensam energipolitik. Allt för att undvika nya murar i EU. Lissabonfördraget kommer att ge oss grund för det.
CA: Som jag ser det har EU svårt att möta utmaningen från Ryssland. Vad tycker du?
JB: EU behöver Ryssland, men i ännu högre grad behöver Ryssland EU. Vi borde ständigt påminna Ryssland om problemen med bristande mänskliga rättigheter, demokrati och fri media. Problemet med minoritetsgruppernas bristande rättigheter är också mycket viktigt. EU borde leva upp till grundläggande värderingar om europeisk solidaritet, som jag anser att vissa överenskommelser med Ryssland bryter kraftigt mot.
CA: Hur ser du på Nord Stream?
JB: Nord Stream är definitivt ett sådant dåligt exempel.
CA: Du var en av ledarna i Polens frihetskamp. När insåg du för första gången att Solidaritet skulle kunna segra?
JB: Under ett par veckor sommaren 1980 bestämde sig tio miljoner polacker för att gå med i den fria självständiga fackföreningen Solidaritet. Jag minns den fantastiska känslan när jag ledde Solidaritets första kongress i Gdansk. Då var det ingen som visste hur det skulle gå för varken Solidaritet eller de strejkande anställda vid varven. Ingen kunde riktigt föreställa sig vad som skulle hända i framtiden. Men det var ett betydelsefullt beslut av tio miljoner människor.
Jag tror att vi för första gången trodde att vi kunde vinna under Solidaritetsperioden 1980–81. Vi var säkra på att den kommunistiska regimen inte skulle klara av dessa tio miljoner fria människor, inte ens de tio miljonerna fängslade människor.
Men vi visste inte att segern skulle komma så snart.
