Vad är det som har hänt inatt?

– Man lyckades till sist enas om ett dokument. Det var en grupp av ett 30-tal regeringschefer som efter mycket kompromissande till slut enades. De kom fram till ett ganska dåligt dokument, ett slags minsta gemensamma nämnare. Det klarar inte tvågradersmålet – men det är ändå ett dokument. Reinfelt kallar det för ett första steg. Därefter togs detta dokument tillbaka till plenum, som det heter. Så klockan halv fyra inatt samlades 193 länders delegater för att hantera detta. I FN krävs alltid samförstånd och alla länder måste säga ja till detta för att det ska antas. Det räcker med att ett land säger nej så faller det.

Finns det alls en chans att alla länder kan skriva på det här urvattnade avtalet?

– Det fanns länder som inte ville skriva under ens det här förslaget, men till sist kom en slags överenskommelse på förmiddagen. Risken finns att det blivit förändringar som ytterligare försämrat avtalet. Frågan är vad man har skrivit på till slut.

Är något land mer skurk än något annat i det här läget?

– USA och Kina kompromissade ingenting från sina redan kända positioner och möttes inte alls på vägen. Och det var därför det här dokumentet blev så tunt. Det är de länderna det hänger på i slutändan. Men man ska ju inte glömma de oljeproducerande länderna som har stor makt i FN-sammanhang och som kan vattna ur och stoppa förhandlingsprocessen.

Vad kan man säga om dokumentet?

– Det är ett otroligt otillräckligt dokument, men det är uppenbart att man inte kommer längre nu. Världens länder har så olika intressen. Fattiga länder har fattigdomsbekämpning, oljeländer vill sälja olja, Kina vill inte binda sig i ett internationellt avtal. Nu vet man precis hur llångt alla kan gå, och detta är den minsta gemensamma nämnaren. Det är kärvt för klimatet kan man säga, och på det sättet är det kärvt för alla människor på jorden. Det är svårt att säga till ett land med människor utan mat för dagen att prioritet är att klara klimatfrågan.

Vilka känner du som miljöreporter idag?

– Jag tycker att det här väcker många tankar på hur man ska komma snabbare framåt i den här frågan. Är verkligen FN-processen den bästa eller finns det andra vägar? Mexikos president sa inatt att just det här med konsensus är så svårt eftersom ett litet antal länder kan stoppa hela processen som majoriteten är överens om. Många människor har engagerat sig jättehårt. Vanliga gräsrötter runt om i världen har lagt ned så mycket arbete och de är otroligt besvikna.