– Det är orimligt att hantera försvaret på detta ansvarslösa och slarviga sätt.

Hon anser att det nu är dags att stanna upp och dra ner ambitionerna på de internationella insatserna.

– Vi måste först försäkra oss om Sveriges territoriella försvar är så starkt som omvärldens tryck kräver, säger hon.

– Det är inte rimligt att bygga på internationella åtaganden innan man bestämt hur de svenska ska se ut.

Hon försäkrar att socialdemokraterna är beredda att vara med och finna en lösning så att försvaret får lugn och ro. Det som krävs är en säkerhetspolitisk analys att utgå ifrån, anser hon.

Det finns besparings- och effektivitetsmöjligheter, men det går inte att börja med det, enligt Sahlin. Hon beredd att diskutera allt utom Natomedlemskap. Ett svenskt medlemskap är inte aktuellt under hennes livstid.

– Så länge jag lever ser jag inte att Sverige ska vara medlem i Nato, säger hon.