Debatt på SVT:s Agenda.
Foto: SVT
Mona Sahlin (S), Fredrik Reinfeldt (M), Jan Björklund (FP), Peter Eriksson (MP), Maud Olofsson (C), Göran Hägglund (KD) och Lars Ohly (V) är på plats.
Ämne: Kärnkraften. Fyra centerpartister var emot uppgörelsen.
– En röstade emot, övriga röstade för, säger Maud Olofsson som vill invänta propositionen.
– Det är långsiktigheten och kompromissen som är det viktiga, säger hon och håller inte med om att uppgörelsen vilar på en skakig grund.
Den här vintern har visat att det behövs kompromisser och långsiktighet, menar Olofsson.
Mona Sahlin tycker att de rödgröna står på en trygg grund och vill satsa på förnybar energi istället och fortsätta med avvecklingen av kärnkraft. Hon hoppas att få tillbaka Olofsson till den sidan.
”Fusköverenskommelse” kallar Sahlin kärnkraftsöverenskommelsen.
Olofsson poängterar att även Alliansen satsar på förnyelsebar energi.
– Men ni har ingen gemensam energipolitik, säger Maud Olofsson.
Det finns visst, hävdar Mona Sahlin.
Fråga: Vad säger du om att det finns centerpartister som tänker rösta emot? Vad händer om du inte får alla med dig?
– Jag är övertygad om att det går igenom. Även de som är kritiska vill ju ha ökad säkerhet i kärnkraften. Det vi behöver är långsiktighet och mindre gräl, säger hon.
Fredrik Reinfeldt: – Detta som hänt är unikt, säger Fredrik Reinfeldt och pekar på Alliansens energipolitik.
Peter Eriksson säger att de rödgröna vill göra mer än så, satsa mer förnyelsebar och på småskalig energi.
– Det finns ingen överenskommelse där som håller i framtiden. Vår linje är mer enig och tydligare, säger han.
Lars Ohly vill få fart på de förnybara alternativen, sedan släcka ner kärnkraften.
Jan Björklund talar om de länder som nu förnyar sina gamla 70-talskärnkraftverk.
– Vill vi ha elektricitet till vår basindustri, då behöver vi kärnkraft, säger Björklund.
– Ska vi bygga om tio, tjugo år eller idag? undrar Sahlin.
– Ni har suttit nu i snart fyra år, vad har ni gjort för att el- och energimarknaden ska fungera bättre? fortsätter Sahlin.
– Man kan inte tänka bort 50 procent av den svenska elproduktionen, säger Göran Hägglund och pekar på kärnkraftens del av energikakan.
Peter Eriksson tycker att just det faktum att flera reaktorer varit stängda i vinter, pekar på hur osäker kärnkraften är.
– Om man bara ska stänga ner kärnkraftsreaktorer utan att ersätta dem, då gör man det för lång tid framöver. Det går inte att tänka bort kärnkraften, säger Göran Hägglund.
– Vilken enorm splittring! säger Lars Ohly om Alliansens syn på kärnkraft och kallar Jan Björklund för landets störste kärnkraftskramare.
Nästa ämne: arbetslösheten.
Nu närmar sig nivån 9 procent i Sverige. Extra svårt är det för flyktingar.
– Vi lägger nu över ansvaret på arbetsförmedlingen, säger Jan Björklund. Han säger också att man gör ett lyft för svenskundervisning för invandrare.
Lars Ohly säger att arbetslösheten är regeringens stora misslyckande.
– Ni river ner den offentliga sektorn. 1500 lärare har sagts upp, är det bra?
Jan Björklund säger att de rödgrönas polik misslyckades.
– De flesta som kommer hit vill stå på egna ben.
– Det behövs utbildning och jobb, säger Lars Ohly och är kritisk till Alliansens vårdnadsbidrag.
Mona Sahlin säger att alla kommuner måste ta ansvar, något de inte gör idag menar hon.
Fredrik Reinfeldt talar om instegsjobben, där 75 procent av lönen betalas av staten som är en åtgärd där just utrikes födda står för majoriteten av användarna.
– Det är ett djupliggande svenskt samhällsproblem, säger Fredrik Reinfeldt och lyfter fram att asylsökande nu får jobba direkt, vilket de inte kunde tidigare.
Ungdomar och arbetslöshet:
– Vi har erbjudit lättnader som gör det billigare att anställa unga personer, det vill de rödgröna ta bort, säger Göran Hägglund.
– Vi gör många saker på skattesidan och för att få företagen att anställa, fortsätter Hägglund.
Peter Eriksson säger att sänkta skatter inte har fungerat. Praktik och annat för att koppla ihop skola och jobb, är en lösning tror han.
Fredrik Reinfeldt säger att vi har 100 000 fler sysselsatta nu är 2006, trots lågkonjunkturen.
140 nya långtidsarbetslösa om dagen, är siffran det handlar om säger Sahlin.
– Det här är ett område där det krävs förändring, inte en fortsättning på politiken. Du har inte hjälpt dem som hamnat vid sidan av, fortsätter Sahlin till Reinfeldt.
– Det går inte att prata bort arbetslösheten, säger Ohly.
– Det gäller att byta kurs, fortsätter han.
– Men vem ska skapa jobben? Det måste ju vara företagare. De kommer inte att ramla ner från himlen, säger Olofsson.
– Vi har en jobbpolitik att presentera, säger Mona Sahlin och talar och den stigande arbetslösheten.
– Det är ansvaret för att klyftorna har vuxit, säger Mona Sahlin och säger att de har 40 förslag som ska presenteras om en och en halv månad.
– Vi väntar ju på era skatteförslag och er jobbpolitik, säger Fredrik Reinfeldt.
– Vi ser ut att komma ut starkare än någon annan i EU, fortsätter Fredrik Reinfeldt om lågkonjunkturen.
Göran Hägglund säger igen att 100 000 fler är sysselsatta nu än 2006 och säger att Alliansen hanterat resurserna på ett ansvarsfullt sätt. ”Det är svårt att se hur man hade kunnat göra det bättre”, säger IMF om Sveriges finanser enligt Göran Hägglund.
– Med er politik hade det inte gått, fortsätter han.
– Självgodhet, kallar Peter Eriksson resonemanget med tanke på den höga arbetslösheten. Han tycker att man borde satsat mer på bla infrastruktur.
Fråga: Vad hände med den obligatoriska a-kassan? Istället har fler lämnat?
– Jag hittar gärna den lösningen om det är möjligt. Vi syftar fortfarande till att hitta formerna till ett obligatorium.
– Det märkliga är att socialdemokraterna är emot ett obligatorium, säger Jan Björklund.
– Det vi är för är att det måste finnas ett modernt skydd som hjälper dem som förlorat jobbet, säger Mona Sahlin.
– Om man vill att alla ska vara med, varför börjar man med att en halv miljon sparkas ut ur försäkringen? undrar Peter Eriksson.
– Det har tagit tid att hitta en konstruktion för ett obligatorium, säger Hägglund angående att avgifterna höjdes.
– Vi har fått höra ofta att det är finanskrisen som ligger bakom orättvisorna. Men det är inte den som sett till att folk gått ur a-kassan, säger Lars Ohly.
Fråga: en sjuksköterska har fått sänkt skatt m 1700 kr, hur mycket vill ni höja den?
– De skattesänkningar som görs nu, de måste betalas med nedskärningar eller avgiftshöjningar, säger Lars Ohly.
– Ja, de som har det gott ställt kommer att få en skattehöjning, de med över 30 000 i månaden, säger Peter Eriksson och säger att besked kommer i vårbudgetpropen.
– Vi har redan gett besked om fastighetsskatten. De som bor i de dyraste villorna får betala mer, de i mindre hus och lägenheter får betala mindre, säger Mona Sahlin.
– Dessutom tänker vi sänka skatten för pensionärerna, fortsätter Mona Sahlin.
Fredrik Reinfeldt påpekar att de rödgröna inte kan lämna besked och att deras synpunkter skiljer sig åt.
– Jag är beredd att kämpa för jobben, säger Sahlin och vill inte svara på om hon vill höja skatten för bla vårdbidträden.
– Det är historiskt det som har skett, säger Fredrik Reinfeldt om skattesänkningarna som skett i fyra steg.
Fråga: Fredrik Reinfeldt, vilka blir föremål för er nästa skattesänkning?
– Det är viktigt att gå vidare med sänkningar för vanligt folk, säger Fredrik Reinfeldt. Även pensionärer nämns.
Fråga: 1,7 miljoner pensionärer finns. Hur mycket kan de räkna med?
– De får reda på det i god tid före valet, säger Göran Hägglund.
– Det måste finnas ett utrymme först, säger Maud Olofsson och säger att pensionärerna kommer att tjäna på om många jobbar för då kommer utrymmet.
– Lösningen på alla problem är skattesänkningar för moderaterna, säger Peter Eriksson och säger att skattesänkningarna prioriteras även om det behövs pengar i välfärden.
Jan Björklund talar om skattesänkningar för rotavdrag och hushållsnära tjänster, det sista där 7000 jobb skapats, de flesta lågutbildade kvinnor.
– Skatterna har sänkts för lånade pengar. Vi tre tänker inte låna pengar för att sänka skatter, säger Mona Sahlin.
Jan Björklund säger att det är rätt att låna nu för att betala tillbaka senare.
– Era skattesänkningar har kostat en miljon per jobb har ni själva räknat ut, säger Lars Ohly.
– Ni lånar till skattesänkningar för att kanske skapa ett och annat jobb, fortsätter Ohly och säger att de rödgröna istället vill satsa på välfärd.
– Till slut ska alla vara anställd i offenlig sektor! säger Jan Björklund.
– Sverige är mer orättvist idag än när SCB började mäta 1972, säger Lars Ohly.
– Ska ni låna till bidragshöjningar då? säger Maud Olofsson.
Nästa fråga: Härom dagen efterlyste Fredrik Reinfeldt en debatt om burkor. Han ville trycka tillbaka ropen att fler kvinnor ska gå i burka. Var hör du ropen?
– Dem som av olika skäl inte tycker att kvinnor ska synas med sitt ansikte öppet i det svenska samhället, säger Fredrik Reinfeldt.
– Vi ska sända den signalen till unga kvinnor att kvinnor inte ska gömmas undan, fortsätter Fredrik Reinfeldt.
Lars Ohly vill ha en bra och öppen diskussion, men tycker inte om att Fredrik Reinfeldt härom dagen hade tankar kring ett eventuellt förbud om burka.
– Det förtrycket mot unga kvinnor finns överallt i samhället, oavsett vilket land man kommer ifrån. Då kan man inte stigmatisera vissa grupper. De kvinnor som skulle omfattas av ett sånt förbud skulle bara tvingas tillbaka ännu mer i hemmet, säger Lars Ohly.
– Jag har inte framställt detta som det stora samhällsproblemet i Sverige, säger Fredrik Reinfeldt och säger att det var Sveriges Radio och inte han som lyfte frågan i den förra debatten.
Efter Aktuellt ska sjukförsäkringsreglerna debatteras.
Fråga: regeringens nya sjukregler har väckte en enorm debatt. En person som är deltidssjukskriven, varför ska den behöva säga upp sig?
– Vi försöker hjälpa människor tillbaka till arbete. Idén bygger på att du ska ha rätten att komma tillbaka, säger Maud Olofsson.
– Ni har gjort ont mycket värre, säger Peter Eriksson och säger att många sjuka idag åker ur sjukförsäkringen. Han kritiserar att det inte är sjukdomsskäl utan politiska skäl som bestämmer när någon ska jobba.
– Om du är sjuk, då ska du ha sjukförsäkring, säger Maud Olofsson och kritiserar att många förr fick bli sjukpensionärer.
– Det här är ett förförfärligt system, säger Peter Eriksson.
– Jag tycker att det är inhumant att lämna folk i sticket. Vi ser till att ingen hamnar mellan stolarna, man får hjälp att komma tillbaka, säger Maud Olofsson.
Peter Eriksson efterfrågar rehabilitering för att få tillbaka folk till arbetsmarknaden.
Lars Ohly berättar om cancersjuka Anna Olsson som fick sänkt ersättning och sedan dog.
– Hon ville leva kvar och ersätta den här regeringen med en ny och en ny politik, säger Ohly.
Göran Hägglund påminner om att människor stämplats ut, 140 per dag, trots att de kunnat fortsätta jobba.
– Ni har överfört sjuka människor till arbetsförmedlingen, till försörjningsbidrag, säger Lars Ohly och kallar systemet oacceptabelt.
Fredrik Reinfeldt undrar vad som sedan skulle ta vid.
– Ni säger att ingen ska fara illa. Hur kom ni på 58-årsgränsen? säger Fredrik Reinfeldt.
Mona Sahlin säger att en rödgrön regering ska återförsäkra de 50 000 som hamnat utanför sjukförsäkringen och den med deltidsarbete idag ska få fortsätta att ha det. Stupstocken, den administrativa gränsen, ska försvinna bort, enligt Mona Sahlin.
Fredrik Reinfeldt undrar hur snabbt de rödgröna skulle få igenom förändringarna och säger att det skulle kunna ta en hel mandatperiod.
– Ingen kommer att få sänkt ersättning med våra förslag, säger Lars Ohly. Men ja, vi vill utreda en modern och hållbar sjukförsäkring, fortsätter han.
Fråga: Vad är ni besvikna över i ert eget förslag?
– Vi har halverat de långtidssjukskrivna. Vi är missnöjda med känslan hos många att Försäkringskassan inte riktigt lyssnar in problem från enskilda. Men jag försvarar förändringen, att fortsätta med förtidspensionspolitiken var ohållbart, säger Fredrik Reinfeldt.
– Ni tar beslut fort, sedan måste ni ändra er gång på gång, säger Peter Eriksson och anklagar regeringen för att tycka att folk är inbillningssjuka eller lata.
Fråga till Sahlin: Ni vill ta bort tidsgränserna. Finns det inte risk att vi är tillbaka i det system du kritiserar?
– Nej, det är förnedrande att diskutera de sjuka som ett berg som inte har möjlighet att komma tillbaka. Men att ta bort den ekonomiska tryggheten för sjuka hjälper inte, säger Mona Sahlin.
Fråga: Fler niondeklassare godkänns inte i kärnämnena, varför?
– Det kommer att vara så länge till, säger Jan Björklund och pekar på att det är felgrepp som gjordes för 20, 30 år sedan som ligger bakom.
– Politiken måste fullföljas under flera mandatperioder, fortsätter han. Tidigare betyg och insatser på lärarutbildningarna är några åtgärder enligt Jan Björklund.
– Alla, barn och ungdomar, ska få en bra grund, säger Lars Ohly.
Björklund kritiserar socialdemokraterna för att ha slopat betygen och nationella prov och gjort diciplinen sämre. Han är kritisk mot att vänsterpartiet också vill ta bort läxorna.
– Skolan blir inte bättre av att 1500 lärare varslades första året. Det blir bara sämre. Kunskap för alla, ska vara riktmärket och det verkar det inte vara, säger Ohly.
– Det var den gamla politiken som skapade problemen, säger Jan Björklund och säger att en hög andel inte har tillräckliga betyg och inte ens är läskunniga.
– Det är strukturfel i svensk utbildningspolitik under lång tid, säger Björklund.
Fråga: S vill ha betyg från årskurs 6, varför?
– Att ge information till elever och föräldrar är viktigt. Det kan ske på olika sätt. Men det är viktigt att det inte sker för tidigt, säger Mona Sahlin.
Miljöpartiet vill ha betyg från årskurs nio, men Peter Eriksson säger att det viktigaste är omdömen, inte just betyg.
Vänsterpartiet vill ha betyg i årskurs nio.
– Föräldrar och elever har rätt att få information i så god tid att man kan göra något åt det, säger Jan Björklund och menar att årskurs nio är för sent.
– Det är inte betygen som är lösningen. Man ska få utvecklingssamtal och få veta hur man ligger till, säger Lars Ohly.
Fråga till de rödgröna som är oense: om ni ska regera, hur blir det då?
– Betyg är för trubbigt, säger Peter Eriksson.
– Vår utgångspunkt är hur vi ska få högre kunskapsnivå i nästa generation, säger Lars Ohly som menar att betygen inte är frågan.
Kortfrågor till partiledarna. Vad tycker ni om:
Ipredlagen:
Rödgröna vill riva upp lagen, Alliansen behålla.
Folkomröstning om euron:
Nej tycker rödgröna, olika svar hos Alliansen.
Ska kvotering i styrelser lagstiftas:
Rödgröna: Ja
Alliansen: Nej
Fredrik Reinfeldt öppnar dock upp för en förändring och säger att man inte nu är beredd att ge besked om någon lag för kvotering, men följer utvecklingen.
– Varför ska det i så fall inte gälla fackliga rörelser, politiska partier, varför bara bolagssttyrelser, undrar Maud Olofsson.
Föräldraförsäkringen: är det ett vallöfte att dela upp den mer?
– Nej, men jag kan tänka mig att det blir säger Peter Eriksson.
Göran Hägglund vill också se fler pappor som är hemma och hänvisar till jämställdhetsbonusen som Alliansen infört, det ska inte bli någon yttelrligare uppdelning av föräldraförsäkringen.
KD vill höja vårdnadsbidraget från 3000 till 6000. Fråga: Hur stärker det jämställdheten?
– Föräldrarna är dem som känner barnet bäst, säger Hägglund.
– Vi vill faktiskt minska lite på politikernas inflytande, säger Hägglund om vårdnadsbidraget som han tycker att varje familj får bestämma över.
– Era skattesänkningar har ökat skillnaderna mellan kvinnor och män. 1200 kronor i månaden har män fått mer än kvinnor, säger Ohly och påpekar att även män är föräldrar.
– Men säg det till vårdbiträdena att de kommer att få en ökad frihet om du höjer deras skatt. De kommer inte att tro dig, säger Maud Olofsson.
Lars Ohly säger att Alliansen pratar bort verkligheten.
– Vi måste höja kvinnors löner, garantera rätten till heltid, individualisera föräldraförsäkringen, säger Ohly.
– Jag känner mig trygg att lyssna på Peter och Lars. Vi kommer att kickstarta jämställdhetsarbetet, säger Mona Sahlin.
Nästa ämne: svenska soldater i Afghanistan.
– När FN kallar, då är det viktigt att svara. Så länge vi gör nytta, då har jag bedömt att det är viktigt att vi är där. Men alla vet att där har vi lite olika syn, säger Mona Sahlin som vill göra en översyn av nyttan med svenska trupper i Afghanistan.
– Vänsterpartiets bedömning är att vi inte hjälper den afghanistanska befolkningen, säger Ohly som vill öka näraron men inte med militära medel.
– Men det är en väldigt skillnad att lyssna på Mona Sahlin och Alliansen, säger Ohly och pekar på att Sahlin ändå vill utvärdera närvaron.
– Vi ska ständigt utvärdera oss och ställa oss frågan: gör vi någon nytta? säger Fredrik Reinfeldt.
– Det är en besvärlig situation, säger Björklund som säger att talibanerna kommer att ta över makten och de utländska trupperna skulle lämna landet. Han tror också att Afghanistan åter igen kommer att bli träningsplats för Al qaida.
– Vi vill se till att vi får en överlämning av säkerhetsfrågorna till nationella myndigheter, säger Peter Eriksson och håller med om att en utvärdering ska göras.
– Det står ju sex partier här mot Lars Ohly, säger Jan Björklund.
– Om FN ber oss att vi ska vara där, då måste vi ju visa den solidariteten, säger Maud Olofsson.
– De militära insatserna behövs ju för att vi ska kunna jobba med bistånd, fortsätter hon.
– Man kan inte bomba fram jämställdhet, säger Lars Ohly.
