Jan Guillou.
Foto: Malin Hoelstad
SvD.se: Hej! Snart börjar chatten med Jan Guillou. Eftersom han sitter på en flygplats utan tillgång till dator sitter SvD:s reporter Josefin Pehrson vid tangenterna och skriver ordagrant ned Guillous svar.
Thea: Hur kunde svenska myndigheter/säpo undgå att upptäcka detta omfattande spionage?
Jan Guillou: Meningen med spioner är att de ska vara diskreta och hemliga. Vi har ingen beredskap på spioneri från USA.
Magnus: Hur ser du på att USA's spaning på Svenskt territorium med största sannolikhet inte kommer att få några konsekvenser? Och ifall du vill se konsekvenser, vilken form skulle de i så fall ta?
Jan Guillou: Det kommer att leda till fortsatt amerikansk verksamhet och det kommer i sin tur tillslut leda till en eldstrid mellan svenskar och amerikaner. De här amerikanerna är beväpnade och det är olagligt. Det är den stora faran.
Det generella förbud som redan finns att främmande makt inte får verka på svensk mark ska gälla även USA. Och ska man göra undantag från det ska det vara överenskommet.
Anna_79: Varför tror du att CIA inte informerade Sverige? Hur är egentligen förtroendet för svenska Säpo utomlands?
Jan Guillou: Tydligen betraktar USA svenska säpo med samma misstänksamhet som den pakistanska säkerhetstjänsten.
Det är svårt att veta hur svenska säpo i övrigt ses utomlands, men antagligen ganska hyggligt. USA har inte förtroende för någon.
maako: Sverige var rätt snabba på att kasta ut Libyska diplomater för att dom sammarbetade med den Libyska regeringen. Skulle det vara effektivt att kasta ut Amerikanska diplomater som inte sköter sig också?
Jan Guillou: Det har bara hänt en gång i historien att vi kastar ut amerikanska diplomater men det är inte för att de är mindre aktiva utan för att de räknas som våra inofficiella allierade.
Goran: Hej Jan Guillou. Vad om nagot kan goras for att stoppa USAs brott mot folkratten? Eller saknas viljan att gora nagot?
Jan Guillou: Viljan saknas inte men USA är den största och starkaste killen i kvarteret och det är inte så lätt att komma till rätta med.
Jag kan inte se en enda metod som skulle fungera, USA erkänner ingen internationell rättsordning över sin egen.
Callepolis: På fullaste allvar, detta är ju katastrof.. Gräv i detta Jan, Pinsamt att vi skall vara så undanfallande, detta är ju en allvarlig kränkning mot våra egna medborgare
Jan Guillou: Jag instämmer.
Thomas: Hej Jan, är det verkligen någon som blir överraskad över att CIA spionerar på svenskar? Det som överraskar är att det får stora rubriker, utan att vi får reda på vilka man spionerat på och hur. Men när en ubåt mitt på ljusa dagen stävar fram i Stockholm med allt annat än hederliga avsikter så försvinner det och tystas ned. Mvh Thomas
Jan Guillou: Amerikanerna anser att de har rätt till alla andra länders territorium när det gäller att jaga terrorister,och på det sättet skiljer de sig från alla andra länder. Det är förmodligen bara en katastrof som kan sätta stopp för det. Nämligen att amerikanska och svenska polisen hamnar i strid med varandra.
Erik: Vad har USA egentligen att förlora på att bedriva övervakning i Sverige utan Säpos tillåtelse?
Jan Guillou: Prestige. Det finns inga operativa skäl att inte reglera samarbetet mer noga med svenska myndigheter. Det finns inga praktiska skäl.
Christopher: Hej, Vad blir konsekvenserna av denna typen av spioneri för USA eller för de inblandade spionerna?
Jan Guillou: Hittills att de kommer lättare undan, men det kan bli värre konsekvenser om de griper personer och för dem ut ur landet eller dödar dem på svensk mark. Då gör sig amerikanerna skyldiga till mord och kidnappning och då blir det nästan omöjligt att se mellan fingrarna.
AnthonyTF: Om det skulle visa sig att uppgifterna stämmer att USA har spionerat (igen) på svenska mark utan tillstånd är min fråga då: Vad du hade gjort om du hade varit statsminister i det nuvarande läget?
Jan Guillou: Jag hade tagit ett allvarligt samtal med den amerikanska ambassadören och krävt ett slut på den här verksamheten.
Maria: Hej Jan! Hur kommer det sig att Sverige inte griper CIA:s agenter, som uppenbarligen begår brott? Kan de inte ställas inför rätta?
Jan Guillou: De kan mycket väl ställas inför rätta enligt lagen men det finns tydligen alldeles för stora politiska hinder.
Mats: Tror du vi får se drönar-operationer även i väst-länder framöver?
Jan Guillou: Nej, den risken är ganska liten. Om man råkar döda 50 oskyldiga pakistaner så påverkar det inte opinionen i västvärlden men att döda 50 svenskar är en helt annan sak.
Maria: Tror du att det finns fler länder som har agenter på plats i Sverige?
Jan Guillou: Ja, alla länder som har en diplomatisk representation i Sverige har en mer eller mindre utvidgad säkerhetstjänst. Men det är bara ett fåtal länder som har agenter ute på fältet bland annat Ryssland, Storbritannien, Polen och Frankrike.
greger: Hur omfattande är den svenska underrättelseverksamheten i USA?
Jan Guillou: Vi har 5-6 man på ambassaden i Washington som sysslar med militära frågor men de bedriver så kallad legal underättelse. Någon svensk har aldrig åkt fast för illegal underrättelse i USA.
Olof: Hur kommer USAs påstådda långsiktiga förfall till en mer balanserad maktbild (Kina, Indien, etc) att förändra deras attityd/beteende i sådana här frågor?
Jan Guillou: Jag kan inte se någon politisk förändring i världen framöver som skulle få USA att ändra på sin inställning om att de har helt annan rätt än alla andra länder.
magnus: hej, fallet i Sverige aer vael laangt ifraan ”unikt”, liknande verksamhet drivs vael mer eller mindre i all laender av ”intresse”? daermed vill jag inte saega att det aer beraettigat....
Jan Guillou: Ja, det är en uttalad amerikansk politik att man har rätt att bedriva underrättelseverksamhet i hela världen. Skillnaden är att man inte begår några dödliga insatser i de västliga länderna. Man har däremot kidnappat folk i exempelvis Italien, men de agenterna är fortfarande efterlysta. Italienarna gjorde de som svenskarna inte gjorde.
SM: Finns det några liknande fall i andra länder, där Amerikaner (eller annan stormakt) faktiskt fått stå till svars rättsligt? Det kan ju onekligen vara den första gången CIA tagits på bar gärning?
Jan Guillou: CIA:s agenter är efterlysta i Italien för grovt människorov. Vad jag vet finns inget exempel på när de ställts inför rätta. USA lämnar inte ut misstänkta amerikanska tjänstemän.
Jonas: Hej Jan! Vi har ingen beredskap mot spioneri från USA, dessutom är de duktiga på att spionera. Kanske chansen att de ändå upptäcks är 1% per år. Då kan det potentiellt finnas storleksordningen 100 liknande operationer pågående just nu. Har du någon kommentar till det?
Jan Guillou: Det tror jag inte. Så noga som Säpo övervakar de svenska muslimerna så skulle inte ett myller av amerikanska agenter gå obemärkt förbi.
Pelle: Tror du inte att många av Sveriges befolkning egentligen stödjer USA i dessa efterforskningar. Den moraliska panik som har utbrutit verkar snarast komma från de gängse proffstyckarna från vänsterkanten. Själv stödjer jag dem till fullo och hade gärna hjälpt dem om jag hade kunnat.
Jan Guillou: Det måste ändå vara en del ordning och reda i polisarbetet. Vi kan inte riskera att amerikaner och svenskar dödar varandra bara för att USA bryter mot enkla regler.
AnthonyTF: Om man skulle kräva något av USA (d v s ”ett slut på den här verksamheten”) borde man ha makten för att kunna ställa ett sådant krav. Vad har för Sverige för makt gentemot USA när det gäller att ställa krav?
Jan Guillou: En åklagare kan anhålla dem nästa gång, i vanlig ordning.
mw: jag faerstaar att USA/CIA inte litar paa naagon, men aer det faktum att svenska saekerhetspolisen inte ”raecker till”?
Jan Guillou: Inte alls, Säpo har bättre koll på vårt territorium än vad CIA har. Det är inte praktiskt att CIA fjantar runt på vårt territorium.
Henrik: Hej Jan, på vilket sätt tror du denna händelse kommer att påverka relationen? Hur skulle du agerat om du var i säpa chefens skor?
Jan Guillou: Om jag vore Säpo-chef skulle jag be regeringen ta diplomatiska kontakter för att få slut på det här.
SM: Finns det någon risk för gemenne man, att främande lands personer aggerar utan vår vetskap i Sverige?
Jan Guillou: Det finns en betydande risk för de muslimer i Sverige som USA misstänker eftersom USA anser sig ha rätt att både döda och kidnappa misstänkta på vilket territorium som helst i världen men för vita svenskar finns ingen risk.
Róisín Dubh: Hej Jan! Hur tror du andra ”stormakter” tänker när de ser att amerikanska agenter kommer undan såhär? ”Fritt fram?” Eller är det bara amerikanska agenter som kan komma undan med sådana här operationer på svensk mark?
Jan Guillou: Det är bara amerikanska agenter, det är det enda land som har den uttalande policyn att de får agera på andra länders territorium. Inte ens Frankrike eller Storbritannien som annars har hög svansföring gör det.
Leif D: Hej Jan! Varför är folk så upprörda? Som jag har förstått det så hade amerikanerna rätt att visats i landet, och att studera vad andra människor har för sig är ju inte olagligt, i alla fall så länge man inte stör någon. Hur kan detta vara ett problem, när Det Amerikanska Storkapitalet getts möjlighet till privata husransakningar vid upphovrättsbrott? En form av spioneri (när pengar är inblandat) är tydligen helt OK, en annan (när det gäller kriminella) är det inte. Hur kan det vara så?
Jan Guillou: Så är det inte. Amerikanerna har utan tvekan begått brott. Förutom olovlig underättelseverksamhet så har de sannolikt begått olaga vapeninnehav. Båda brotten ger 4-5 års fängelse på straffskalan.
