Manligt vara pappaledig

Pappa och Mattias. Justitieminister Thomas Bodström tycker att alla pappor ska vara föräldralediga i åtminstone fyra månader. Men själv har han bara lyckats vara det med äldste sonen Olof, som är 13 år nu. Med de yngre, Ture, Maria och Mattias har det inte blivit så långa pappaledigheter.

Under april månad var justitieminister Thomas Bodström "pappaledig". Ja, ett statsråd kan ju inte formellt vara ledigt, utan måste finnas tillgänglig dygnet runt. Så Thomas Bodström var i tjänst - men i möjligaste mån hemmabaserad i villan i Nacka, tillsammans med yngste sonen Mattias.
- Det här är enda gången som man kan vara tillsammans med barnen när de är så små. Barnet är aldrig i det här stadiet igen, säger fyrbarnsfadern.

Vad gjorde du under din pappaledighet?
- Pratade i telefon, säger justitieminister Thomas Bodström uppriktigt.
Frågan är om detta kan räknas som pappaledighet ...
Samtidigt som justitieministern lämnade Rosenbad för att ta hand om Mattias kom en annonsbilaga från TCO med en intervju med Thomas Bodström om pappaledighet. Han har också varit med i tv och pratat om barnuppfostran och hur det är att vara curlingförälder. Även om familjepolitiken inte är hans ansvarsområde så är det tydligt att han vill vara med och påverka utvecklingen.
Han vill gärna vara en förebild för alla
manliga chefer och andra män i karriären.
- Jag vill visa att det går att vara pappaledig även om man är chef. Ingen ska kunna säga att "det går väl inte för dig som har ett så speciellt jobb att vara hemma". Det är viktigt att vi är hemma och därmed gör det lättare för våra anställda att vara det. Min inställning är att det är meriterande att vara föräldraledig.

Sedan pappamånaderna infördes år 1995 samt 2002 har attityderna till pappaledighet långsamt blivit mer positiv. På många arbetsplatser är det pinsamt att inte vara pappaledig alls. Men är man bara hemma i de två kvoterade pappamånaderna är allt lugnt.

Det verkar som om de två pappamånaderna håller på att bli normen för hur länge en man ska vara hemma. Är det bra?
- Nej, två månader är för lite om man inte har speciellt svårt att vara ledig, som om man är egen företagare till exempel. Jag tycker att normen ska vara fyra månader åt pappa, fyra månader åt mamma och fyra valfria.
Thomas Bodström är inte beredd att uttala sig om huruvida en kvotering är rätt eller fel. Han verkar snarare hoppas på att en attitydförändring hos männen ska leda till att papporna självmant väljer att vara hemma i fyra månader. Och att kvinnorna låter dem vara det ...
- Ja, även kvinnor tycker ju om att vara hemma. Men på sikt tjänar de på att låta männen vara pappalediga länge. Annars halkar de efter lönemässigt. Det är ju så att det gäller att hänga med i karriären - om man nu vill göra karriär - och de jobb som är meriterande för en 35-åring väntar inte på en tills man är 50.

Som det är i dag anses kvinnor i fertil ålder vara riskfaktorer på arbetsmarknaden, vilket inte drabbar män i lika hög grad. Om båda är föräldralediga under längre perioder skulle skillnaden i arbetsgivarnas attityd till kvinnor och män inte vara så stor.
I en bilaga till Finansdepartementets långtidsutredning har föräldraförsäkringen specialstuderats. Utgångspunkten var att föräldrars tidsmässiga fördelning av ansvaret för barn har avgörande betydelse för jämställdheten på arbetsmarknaden. Kvinnor halkar efter lönemässigt, ja det är till och med så att kvinnor som avstår från föräldraledighet inte heller får högre löner.

Kvotering av föräldraförsäkringen har inte i någon större utsträckning varit socialdemokraternas melodi. Men det har i olika tider dykt upp kvoteringsivrare inom partiet.
"Familjeminister Berit Andnors hållning i föräldraföräkringsfrågan är tragisk". Det framförde representanter för socialdemokraternas fyra sidoorganisationer - Ardalan Shekarabi (SSU), Nalin Pekgul (s-kvinnor), Anna Berger Kettner (Broderskapsrörelsen) och Eric Sundström (s-studenter) i en debattartikel i april . De vill, i jämställdhetens namn och för barnens skull, kvotera mer av föräldraförsäkringen till pappan.
Enligt en rundringning som SvD gjorde nyligen så är en majoritet av de unga s-riksdagsledamöterna positiva till att öronmärka fler pappaledighetsmånader. De tycker att föräldraförsäkringen är en nyckel till ett mera jämställt samhälle. I grunden finns en önskan om att
kvinnor ska ha samma chanser till löneutveckling, karriärmöjligheter - och att barnen mår bättre av att ha ett nära förhållande till sina pappor.

Men familjeminister Berit Andnor bidar sin tid. Förre SSU-ordföranden Karl-Petter Thorwaldsson har just startat en utredning av föräldraförsäkringen, bland annat för att se vad som kan få hem papporna. Med eller utan tvång. I september 2005 ska utredningen vara klar.
Om män var hemma längre perioder skulle män och kvinnor i fertil ålder betraktas som riskfaktorer i lika hög grad. Att göra som Thomas Bodström, ta en månad på våren och en på hösten, lär dock inte förändra könsmaktsordningen.

Var din egen pappa, som var utrikesminister en period, hemma?
- Absolut inte. Men jag kritiserar honom inte för det. Så var det på den tiden. Hade vi levt då hade vi säkert gjort likadant.

Berätta lite om vad ni gjorde under pappamånaden!
- Jag hade ju tur med vädret så vi kunde vara ute. Poängen med att vara hemma med barn är ju att man inte ska hitta på så mycket. Vi
gick på rytmik en gång i veckan, umgicks med Mattias syskon ... och så var jag ju tvungen att jobba lite.
I TCO:s annonsbilaga stod det att en av ambitionerna för pappamånaden var att snickra en kaninbur åt dottern Maria som är fem år.

Blev det någon kaninbur?
- Nej, jag var tvungen att lägga ned det projektet. Jag köpte en i stället. Begagnad. Och det har varit täta turer till zooaffären i Orminge.

Du har fyra barn. Har du någon gång funderat på att ta ett steg tillbaka i karriären för att få mer tid med barnen?
- Jag tycker att jag klarar kombinationen mellan jobb och familj bra i dag. Det var svårare att vara advokat. Nu är jag ju själv chef och slipper höra något gnäll när jag går. De som är chefer ska inte tro att de måste säga ja till alla möten. Det är lätt att känna att "nu har vi satsat på dig". Sånt sägs inte rakt ut men finns i luften.
Thomas Bodström vill att hans anställda ska våga vara pappalediga länge, hämta på dagis och vara hemma med sjuka barn utan att få dåligt samvete. Men han
säger sig inte göra det för att vara hygglig utan för att få ut så mycket som möjligt av sin personal.
- När de är på departementet så ska de skriva bra lagar. Har man dåligt samvete är det lätt att bli lite disträ. Man sitter kanske på mötet och funderar på när man ska våga säga att man behöver hämta på dagis, hur man ska formulera det. Det fungerar inte särskilt bra. När man är på jobbet måste man kunna vara koncentrerad.

Lämnar och hämtar du barn?
- Jag lämnade dem i morse. Det är ju kul att hämta och lämna. Då lär man känna de andra barnen och hinner prata lite med fröknarna.

Hur ser framtidens pappor ut?
- Jag är obotlig optimist som tror att det ser annorlunda ut om några år. Ett stort genombrott har kommit med att vi kan jobba hemifrån. Det har ju också faktiskt hänt jättemycket bara sen jag började på advokatbyrå i början på 90-talet. Då var normen att man skulle jobba jättemycket, helst 70-80 timmar i veckan. Ingen tog pappaledigt.

Hur har mansrollen förändrats?
- Det finns inget land där man ser så många pappor med barnvagnar. Jag tycker att det är manligt. Ja, att ha många barn är bevisligen manligt, säger Thomas Bodström med en blinkning.
I höst blir det ännu en pappamånad för justitieministern. Då ska han skola in Mattias på dagis.
- Det är svårt att skola in. Helt klart en uppgift som tär på faders- eller modershjärtat. Jag skolade in Maria också. Ja, även de andra två, har jag för mig.

Thomas Bodström pratar mycket om att man ska fokusera. Vara i det man gör. Det lär vara hälsofrämjande om man kan följa den principen. Men fungerar det verkligen om man tar med sig jobbet hem till barnen?
I dagens samhälle när man kan jobba överallt, och det krävs att man ska vara en bra förälder samtidigt som man är en duktig anställd och en bra partner, är det många roller som ska spelas parallellt. Sannolikt beror kvinnors höga ohälsotal delvis på att de måste ta så mycket ansvar på olika plan, på jobbet och hemma.
Samhällets krav på att vi alla ska jobba heltid och samtidigt vara goda fäder och mödrar är stort. Dagis och fritis underlättar, men det är fortfarande svårt att hinna med allt. Både för män eller kvinnor. Justitieministrar inkluderade.

Maria Carling

maria.carling@svd.se

Fler artiklar | Blogg