–Vi blir lite orättvist behandlade av OECD. Det är också väldigt svårt att få fällande domar för den här typen av brott. Nu har vi infört en ny lag sedan den 1 juli som gör att vi kan titta vidare på dotterbolag på ett annat sätt. Det är ett steg för att skärpa arbetet.

På vilket sätt har vi blivit orättvist behandlade, tycker du?

–Vissa delar i rapporten bygger på gamla fall. Situationen ser något annorlunda ut i dag. OECD har också en bild framför sig att svenska företag mutar till sig framgångar och att det därigenom är konstigt att det bara finns en fällande dom. Jag tror inte riktigt att det ser ut så.

Du tror inte att svenska företag mutar till sig uppdrag?

–Jag tror inte att våra stora svenska företag mutar sig till framgångar. Ericsson var till exempel väldigt tydligt med det när jag pratade med dem häromdagen. Men de poängterade också att ett företag aldrig kan garantera ner på lägsta nivå att ingen någonsin tar emot en muta eller på något sätt är korrupt. Jag tror att det är en omöjlighet för ett företag som har tiotusentals anställda att ha den kontrollen.

Ser situationen annorlunda ut för små företag?

–Små företag har inte samma finansiella muskler så att de kan vara långsiktigt envisa när det gäller mutor. Och då kanske en del väljer att gå en felaktig väg.

–Men många företag som jag är i kontakt med vill snarare ha hjälp från regeringen just för att de inte vill ta till mutor och därför har väldigt svårt att ta sig fram, till exempel när det gäller bygglov. Många företag vill att jag ska lyfta frågan med regeringarna i svåra länder. Men jag tror också att hela grundmedvetandet om problemen behöver öka hos företagen så de tänker till innan de ger sig in på en svår marknad.

Men regeringen trycker på för att svenska företag ska in i många av de allra mest korruptionsdrabbade länderna. Ni vill öka expor ten till Kina, du har ordnat möten mellan irakiska politiker och svenska företag, Telia Sonera tittar intresserat på Burma. Är det rimligt att tro att vi kan finnas på sådana marknader utan att medverka till korruption?

–Man måste alltid ställa sig frågan hur vi bäst gör skillnad i ett land. Sedan ska man alltid följa sanktioner, lagar, eventuella vapenembargon och så vidare. Men det är hur viktigt som helst att finnas på svåra marknader, annars kommer det aldrig ske någon förändring där. Om korrupta länder bara handlar med varandra tror jag knappast att det blir mindre korruption.

Men att minska korruptionen är väl knappast företagens mål när de ger sig in på en ny marknad?

–Företagens målsättning måste väl alltid vara att gå med vinst. Det ska man inte sticka under stol med. Men däremot måste det alltid ske efter OECD:s riktlinjer. Och det är en svår balansgång ibland. Men jag övertygad om att alla våra stora företag är fullt medvetna om det.

Inte heller från regeringens håll är väl målet enbart att bidra till mindre korruption?

–Självklart inte. För företagens del handlar det om att tjäna pengar, och det ger jobbtillfällen i Sverige. Men när vi är där lär sig säkert länderna också något om hur man jobbar mot korruption.

I OECD:s rapport framförs synpunkter på att Sverige aldrig har bötfällt ett företag för att ha använt mutor utomlands och att det högsta bötesbeloppet – 10 miljoner kronor – är för lågt. OECD drar slutsatsen att Sveriges metoder för att utkräva ansvar från företagen inte fungerar. Vad drar du för slutsats?

–Jag ska nog inte dra några slutsatser om det. Lagstiftningen är en fråga för justitieministern.

Men hur tycker du som handelsminister att Sveriges arbete mot mutor utomlands fungerar i dag?

–Det fungerar bra. Samtidigt får man aldrig vara nöjd. För oss handlar det framför allt om att medvetandegöra andra regeringar om problemet, och få dem att arbeta mot korruptionen. Det hjälper föga om vi sitter här i Sverige och är bror duktig.

Det låter som om du tycker att Sverige snarare är ett föregångsland i de här frågorna?

–Ja, vi är ett av föregångsländerna, tycker jag.

• TIPSA OSS! Har du en historia att berätta om svenska mutor utomlands i vår serie ”Blågula mutor”? Har du eller ditt företag tvingats betala ”kickbacks” och medverkat till korruption? Mejla tipsa@svd.se. Du kan även skicka ett krypterat mejl – en extra säkerhetsgaranti.

Blågula mutor: Hela granskningen

"Alla är korrupta - utan undantag"

Svenska företagare drabbas av korruption i Kina, men på hemmaplan råder okunskap om problemen.

Kinasatsningen blev en mardröm

Kinassatsningen blev en mardröm för den svenska företagren som tvingades in i en livsfarlig korruptionshärva.

Svenska bolag luras till korruption

Korruptionsrisken får många svenska företagare att dra öronen åt sig och helt undvika att göra affärer i Kina.

Miljoner rubel under bordet

"Det går att göra affärer i Ryssland utan mutor, det tar bara längre tid", säger ett handelsråd vid svenska ambassaden.

En enda fällande dom på 13 år

Sverige i bottenligan när det gäller internationellt samarbete mot mutor. Överåklagare Gunnar Stetler är självkritisk.

"Svårt undvika korrupta bolag"

Som sparare i etiska fonder måste man acceptera att äga aktier i bolag som ägnar sig åt korruption, menar Folksam.

Scania-chefer åtalas för kickbacks i Irak

Åtal väntas mot två Scania-chefer som misstänks ha betalat tiotals miljoner olagligt till Saddam-regimen.

"Revisorn ska inte vara detektiv"

Få anmälningar görs trots att revisorer måste anmäla misstankar. "Det ligger inte i revisorsrollen att aktivt söka efter brott", säger FAR:s vd Dan Brännström.

Mutor - vardag i världen

Hundratals svenska företag är aktiva på flera av de mest korrumperade marknaderna i världen.