Han har blivit näringslivets frontman när det gäller jämställdhet och kvinnor på höga poster i företagen. I tre år har han lett den projektgrupp inom SNS (Studieförbundet Näringsliv och Samhälle) som arbetat med just dessa frågor.


Lars H Thunell
Ålder: 55 år
Inkomst: 5,3 miljoner kronor i lön plus 2,1 miljoner i bonus 2002.
Karriär: American Express 1977–83, finansdirektör Asea 1983, vice vd Asea 1985, vice vd/ finanschef ABB 1988–91, Nordbanken 1991, koncernchef Securum 1993–94, vd Trygg-Hansa 1994–97, koncernchef SEB sedan 1997.
Familj: Gift med Yvonne, tre barn.
Fritid: Segling, skidor, jakt, isjakt och färskt dykcertifikat.

I torsdags var det stor final för SNS-projektet på Chinateatern i Stockholm. Lars Thunell stod där på scenen och summerade: ”nu har vi kunskaperna”, ”vi måste bryta gamla mönster”, ”nu är det upp till förtagen och deras ledningar”, ”snöbollen är i rullning – trots allt”. Strålkastarna lyste i hans höga panna och gråblonda hår. Hans illröda slips pekade rakt ned mot Problemet: könet.
– Det är kanske ännu mer en mansfråga än en kvinnofråga, sade han. Och ska vi nu få med
killarna så måste vi från ledningarnas sida engagera oss.

Det får han utveckla dagen efter – i en intervju med Näringsliv. Han har fått med flera av företagsamhetens manliga tungviktare på projektet: Leif Johansson (Volvo), Marcus Wallenberg
(Investor), Carl Bennet (Getinge, Elanders, Boliden), Anders Nyrén (Industrivärden) och Per E Larsson (tidigare koncernchef OM).
– Det har gjort att frågan blivit legitim även på killsidan. Och det tror jag har haft verkan.

Men det märktes inte på China. Där var 80 procent av publiken kvinnor.
– Men det var väl ändå fler män än det brukar vara, skrattar Lars Thunell.

En kvinna i publiken sa att ”det som är tydligt, det kan man hantera. Men det är det subtila, det outtalade, som är det svåra.”
– Det som sitter i väggarna, de många historiska mönster som förstärker varandra. Men det är ofta inte illvilja, utan att folk inte har tänkt tanken.
– Det är just därför som de måste få en puff. Och därför behövs det ett aktivt förändrings-arbete i företagen.

På SEB:s huvudkontor vid Kungsträdgården i Stockholm sitter tradition och patriarkat bokstavligen i väggarna: reliefer av gamla Wallenbergare pryder entrén. Och högt upp ovanför den stengrå bankhallen svävar ett stort glastak.
Men under Lars Thunell, vd sedan 1997, har SEB blivit en bank i tiden. Samhället förändras,
värderingar förändras, könsroller förändras. Och då måste även denna anrika gamla bank hänga med – för att klara konkurrensen. Det är hans budskap.
– Kvinnofrågan, könsfrågan, är positiv för lönsamheten. Det finns ingen målkonflikt mellan dessa demokratiska ideal och
kraven på lönsamhet. Tvärtom: jag tror att de förstärker varandra.
– Det är lite svårt att jobba emot marknaden. Och det gäller på det här området också.

Hälften av SEB:s anställda är kvinnor. 40 procent av cheferna i Sverige är kvinnor, men i den högsta ledningen är siffran nere på 25 procent; det betyder två kvinnor. Och i styrelsen sitter bara en enda kvinna – och åtta män.
Senast den 1 september 2005 ska varken män eller kvinnor ha mindre än 40 procent av de olika jobben. Och det ska gälla för alla kategorier, alla befattningar i banken. Det är målet i SEB:s jämställdhetsplan.
Men Lars Thunell tvivlar på att man kan klara detta.
– Vi kämpar stenhårt för att nå dit. Men om det blir 2005 eller ett år senare, det kan jag inte svara på, säger han och tillägger att
målet gäller SEB Sverige.

Mona Sahlin, jämställdhetsministern, var med på China. Hon hotar med att lagstifta om inte börs-
bolagen skärper sig: efter vårens stämmor måste det finnas minst 25 procent kvinnor i bolagens styrelser. I dag är det bara 11 procent.
Men kvotering, nej tack, säger Lars Thunell. Visst, han kan förstå Sahlin utifrån regeringens perspektiv, säger han; att det är en demokratifråga.
– Men det vore olyckligt för
saken. Det vore bättre om vi kan lyckas på egna meriter, säger han.
Han tror inte att det är realis-tiskt att nå målet 25 procent redan i år.
– Det ligger nog ytterligare ett eller två år bort. Det viktiga är att röra sig i rätt riktning, anser han, inte att fixera sig vid procenttal på högsta nivå i börsbolagen.
– Den viktigaste frågan i min värld är att vi får en bättre fördelning inne i företagen, att man får fram operativa chefer, både på toppnivå och på tunga affärs-
enheter.
– När vi väl har klarat av det kommer det att bli uppenbart hur rekryteringsbasen ser ut för styrelser och annat.

Dagens regler för föräldraledighet missgynnar kvinnor som vill göra karriär. Det visar statistiken och praktiken. Så har det också varit i SEB. Men
Thunell säger att banken nu uppmuntrar sina manliga anställda att ta pappaledigt – genom att fylla på deras lön upp till 90 procent.
- Pappaledigheten har ökat dramatiskt i banken under det sista året, både i antal och i längd.
Själv har han inte varit pappaledig någon gång. Och nu är yngsta barnet 16.

Men hur tror du dina kompisar i jaktlaget eller på segelbåten hade reagerat om du sa: ”Grabb-ar, jag ska vara pappaledig i höst!”
- I dag skulle nog de flesta av mina vänner applådera. Men en och annan i näringslivet skulle nog dra på smilbanden och skämta lite. Men det kan jag ta.
I dag är Lars Thunell 55 år. Om 2,5 år har han rätt att gå i pension. Vill eller tror han att en kvinna kommer att ta över efter honom? Det får styrelsen bestämma när den dagen kommer, förklarar han.
- Mitt jobb är att se till att det finns bra interna kandidater att välja mellan. Och i den gruppen ska det, som alltid i SEB:s policy, finnas minst en kvinna.

08–13 57 79,
hakan.forsberg@svd.se