Nya förhör med åtalad

9.36: Åklagare Håkan Roswall börjar dagen med att fortsätta redogöra för transaktioner, som ett led i att bevisa att de åtalade fått en vinst av fildelningsverksamheten.

Roswall visar också fakturor och andra dokument som ska visa att Pirate Bay haft kostnader för att driva sajten.

Nu går man igenom delar av tingsrättens dom, för att visa hur de resonerar kring bland annat vad som kommit fram i utredningen, och hur de bedömt medhjälp i det här fallet.

– I det tekniska i detta mål synes alla ha samma uppfattning. Även de tilltalade har den uppfattningen. Därmed kan det ligga till grund för hur det tekniska fungerat i detta mål, säger åklagaren.

09.46: Enligt tingsrättens dom är det visat att Pirate Bay tillgängliggjort fildelning av upphovsrättsskyddat material, och att det skett under den period som åklagaren visat.

– Att fildelning har skett är ett kvitto på att det varit tillgängliggjort.

Advokat Monique Wadsted, som företräder amerikanska film och spelbolag, vill lägga till att Pirate Bay ursprungligen var en svensk tjänst som bara fanns på svenska.

– Minst en tredjedel av användarna var svenskar och användarna har också träffat varandra via trackern som har funnits i Sverige och hämtat torrentfilerna från en webbplats i Sverige, säger Wadsted.

Men Neijs advokat Jonas Nilsson håller inte med. Han säger att Neijs uppfattning är att brotten begås i det land där datorn där det sker är uppställd.

– Skadestånd kan bara betalas för intrång som begåtts i Sverige, och de begås inte i Sverige utan utomlands, säger Nilsson.

Nilsson tycker inte heller att det finns tillräckliga bevis på att tillgängliggörande har skett.

10.05: Advokat Peter Althin, som företräder Peter Sunde, hänvisar till ett annat mål som handlar om brott mot lotterilagen, för att visa hur rätten i andra fall resonerat kring i vilket land brott begåtts.

– De här sakerna pekar på att det inte är så solklart att brott begåtts i Sverige, säger Althin.

10.07: Nu är det dags att spela upp ett gammalt förhör med Fredrik Neij.

Han berättar att han kom i kontakt med Pirate Bay för att han tycker om teknik.

– För mig är Pirate Bay en utmaning för att jag får driva så en så stor sajt med så stora servrar. Alla andra lika stora sajter är komersiella, men på Pirate Bay fick jag möjlighet att leka med tekniken i en så stor sajt, säger Neij.

Han säger också att han inte kom in i Pirate Bay för att han hade något politiskt intresse eller ståndpunkt kring fildelning.

– Att Pirate Bay skulle vara olagligt att driva har jag aldrig trott. Pirate Bays syfte har aldrig varit att bryta mot upphovsrätten, säger Neij.

Han hävdar också att antalet nedläggningar överdrivits.

Neij berättar att han inte har någon formell utbildning i den teknik som krävs för sajten.

Nu får Neij frågor kring hur han fick kontakt med en israelisk affärsman.

– Jag har ingen aning om när vi träffades första gången, säger Neij.

Enligt Neij handlade det till en början om mailkontakt, och affärsmannen tog kontakt för att han hört talas om sajten Pirate Bay.

Hur fick du kontakt med Pirate Bay?

– Det var Gottfrid som kontaktade mig och undrade om jag hade en server som hade plats, och det hade jag tillgång till.

Neij berättar att Gottfrid kände till honom genom olika chatter.

10.30: Gjorde du några reflektioner över namnet, Pirate Bay? (när Neij blev engagerad i sajten, reds. anm.)

– Nej, det klingar bra.

Du tänkte inte på att det kan ha ett laddat symbolvärde?

– Nej, det lät bra bara, säger Neij.

Neij fortsätter med att berätta hur sajten växte dynamiskt efter att han gått med.

Du gjorde inga egna försök att sprida den?

– Nej. Piratbyrån hade en länk till den, säger Neij som förnekar att han försökt sprida sajten genom till exempel chatter som MSN.

Neij blir tillfrågad om vem som bestämde i Pirate Bay, och säger att det inte fanns någon klar ledare, utan att de fattade gemensamma beslut.

– Det fanns ingen chef som bestämde vad som behövde göras. Tyckte man att något inte fungerade så gick man in och fixade det, säger Neij.

Känner du till att det fanns piratkopior av upphovsrättsskyddat material på sajten?

– Jag har säkert haft kännedom om att det funnits vissa. Men i vilken omfattning eller vilka visste jag inte, säger Neij.

Neij berättar att han kände till att det fanns klagomål från USA om verksamheten på sajten, men säger att han själv inte fick ta emot några klagomål personlighet.

Funderade ni någonsin över problemen med att det fanns upphovsrättsskyddat material på sajten?

– Vi frågade jurister om det, säger Neij.

– Jag ställde frågan ”är Pirate Bay lagligt?” och jag fick svaret ”ja”, säger Neij, som samtidigt berättar att de aldrig frågade någon myndighet om råd.

10.37: Det inspelade förhöret är slut och rätten tar paus.

10.51: Förhandlingarna fortsätter. Nu ska Fredrik Neij förhöras på nytt, ett så kallat ”kompleterande förhör”.

Han berättar att han aldrig sysselsatte sig med att ta bort upphovsrättsskyddat material från sajten, bara sådant som innehåll virus och liknande.

– Jag vet inte om sådant (upphovsrättsskyddat material, reds. anm.) togs bort. Jag gjorde det inte.

Han berättar också att han får betalt beroende på hur sajten går.

– Går sajten bra får jag mer betalt, säger Neij.

Nu får Neij frågor kring en e-post som säger att det behövs ett nytt bolag, då en israelsisk affärsman skriver att han vill köpa in sig i Pirate Bay.

Vad betyder det här?

– Det visar väl hur man vill köpa sig in i Pirate Bay skulle jag gissa. (..) Ska det köpas in i ett bolag behöver kanske ett nytt skapas, säger Neij.

Neij berättar att han fick lägre lön av företaget Rix Telecom, där han jobbade, i utbyte mot gratis banbredd till Pirate Bay.

Nu får Neij frågor om ett bolagsavtal, där hans namnteckning finns. Det ska visa att Neij och Gottfrid Svartholm Warg är ensamma ägare till material som har med Pirate Bay att göra.

Varför kom det här avtalet till?

– För att vi tänkte vidareutveckla Pirate Bay med nya undersajter, till exempel ”Video Bay” som skulle vara som Youtube. Vi ville driva och utveckla parallella sajter, säger Neij. Han erkänner att de också skulle fortsätta driva Pirate Bay.

Andra mejl ska bevisa hur Carl Lundström, en av de fyra åtalade i målet, binds till Pirate Bay.

Ett mejl som Neij ska ha skickat till den israeliska affärsmannen ska handla om att ”Calle” ska få pengar.

– Det var det här som fick mig på spåren till Carl Lundström, säger åklagaren.

I mejlet står det att ”Calle” ska ha betalning för datorer. I ett annat mail skriver den israeliska affärsmannen att information ska vidarebefordras till Calle.

Vad betyder det här?

– Vad betyder meningen? Att jag ska vidarebefordra till Calle.

Betyder det att han fick information?

– Det vet jag inte. Jag minns inte, säger Neij.

Neij fortsätter att hävda att de nya bolagen och den israeliska affärsmannen var inblandade och investerade i sajten för att de skulle fortsätta att utveckla undersajter till Pirate Bay.

Är det korrekt att du beskrivs som grundare till Pirate Bay?

– Som det står i avtalet, ja, säger Neij.

Neij erkänner att sajten vände sig till personer som ville fildela genom bittorrent.

Neij berättar också att det går att söka på många olika saker genom index.

Kan man söka på ett artistnamn?

– Om användaren skriver in ett namn på en artist kan det gå, säger Neij.

Samma sak gäller för filmer och annat material på sajten.

Vad kan man få ut från Pirate Bay?, frågar åklagaren.

– Har inte du redan ställt den här frågan?, säger Neij

Nu kan du svara på den igen.

– Det är för att fildela, säger Neij.

Nu tar åklagaren upp ett tal som ska finnas på Youtube där Neij ska ha pratat om Pirate Bay som en stor kulturspridare. Talet hölls efter ett tillslag mot Pirate Bays servrar, då de låg nere i tre dagar, men sedan var de uppe igen.

Neij förnekar att han sagt att Pirate Bay sprider mer kultur än någon någonsin har gjort tidigare.

– Så har jag aldrig sagt, säger Neij. Sedan medger att han kan ha sagt det, men att han isåfall har läst upp ett tal som någon annan skrivit, och att han läst upp det som egenskap av representant för Pirate Bay.

– Jag är som sagt inte politisk, säger Neij.

– Jag bryr mig inte om ideologin eller politiken. Jag är bara där för att det är jävligt kul att driva en stor sajt, säger Neij.

11.38: Monique Wadsted tar över utfrågningen. Hon tar också upp mejlkonversation och undrar varför Neij skickat mejl vidare till Svartholm Warg och Peter Sunde

– Jag skickade det inte vidare. Allt som innehåller DMCA, med stora bokstäver, skickas automatiskt vidare till dem, säger Neij.

Hon fortsätter att försöka bevisa att Neij skickat vidare mejl till de två andra.

Nu får han frågan vad Eurovisiontorrents är.

– Det är torrentfiler som har med Eurovisiontävligen att göra.

Vad har du haft med dem att göra?

– Ingenting, säger Neij.

11.48: Nu är det lunchpaus. Förhandlingarna återupptas klockan 13.00.

13.00: Förhandlingarna återupptas. Det är fortfarande 40 minuter kvar av nya förhören med Neij, trots att det skulle vara klart innan lunch.

Nu har Neij hunnit läsa det tidigare diskuterat talet, och han bekräftar att han läste upp talet som han fått från en annan person.

– Jag läste det innantill. Det var därför jag inte kände igen det, säger Neij.

I talet sa Neij. ”Jag kan med glädje idag meddella att Pirate Bay ligger uppe igen (..) in your face, Hollywood.”

– Jag läste som sagt bara upp det, säger Neij.

Nu pressas Neij om alla ip-adresser som var med i en trackeradress, men enligt Neij behövde inte alla de ha kommit dit via Pirate Bay.

– Allt indexeras och är sökbart från andra håll, säger Neij.

13.19:Nu utrfågas Neij av Sundes företrädare Althin. Han får bland annat berätta om hur de konsulterat jurister kring frågan om Pirate Bay var lagligt.

Hade det betydelse för dig att sajten var laglig?

– Ja, vi har alltid sett till att hålla oss på den lagliga sidan, säger Neij.

Neij får frågor kring hur man får access till att ändra saker på sajten. Bara de som har tillgång till ett avancerat lösenord kunde ändra på sajten.

– De som hade möjlighet att göra direkta förändringar på sidan var ett tiotal personer, säger Neij.

Den här sajten är ert ansikte mot användare. Det är vad de ser?

– Ja, säger Neij.

Neij får beskriva en utskrift från Pirate Bay, där en användare laddat upp filmen Pink Panter, och han förklarar att man inte kan veta var i världen användaren är.

Finns det en möjlighhet för dem som har upphovsrätt till Pink Panter att kontakata användaren?

– De kan skriva en kommentar via sajten, säger Neij.

Användaren väljer själv att ladda upp filmen genom att trycka på en knapp?

– Ja.

Men enligt Neij är det inte säkert att det är Pirate Bays tracker har använts för att ladda upp filmen.

Neij tillfrågas också om Carl Lundström drivit Pirate Bay, och säger att han inte gjort det, varken ensam eller tillsammans med andra.

13.43: inspelat förhör med Fredrik Neij avslutas. Kompletterande frågor från hans advokat Jonas Nilsson följer.

Han får svara på vad som händer när torrentfiler tas bort, och förklarar att det sker genom ett automatiskt script. Så har det varit sedan mitten av 2005, enligt Neij. Han menar att inaktiva totrrentfiler inte kan ligga kvar i två veckor.

Han fortsätter att förklara mer kring hur torrentfiler rent tekniskt.

Man har ju sagt att ni ska vara en lagtingstjänst?

– Det är helt fel, vi är bara en länktjänst. Vi har aldrig lagrat något, säger Neij.

Var du ytterst ansvarig för tjänsten?

– Att se till att servrarna fungerade, ja, säger Neij.

Även åklagaren vill ställa några frågor. Han undrar vem som skrev programmet för att gamla torrentfiler skulle plockas bort, och Neij säger att det bland annat var han.

Peter Danowsky, som företräder Ifpi, undrar om torrenter bara togs bort genom det automatiska scriptet, men enligt Neij kunde även sajtens moderatorer ta bort torrenter.

Vad lagrades på Pirate Bay?

– All information som användarna bidrog med.

Carl Lundströms advokat frågar om hur Neij fått tag på vissa sevrar.

– Några av de servrar som var registrerade på Rix Telecom (som grundats av Carl Lundström), var köpta av min före detta chef. Sedan kom han med ännu en server som var en felleverans. Jag började misstänka att de inte alls var fellevveranser, utan att han tog dem från sitt jobb, säger Neij.

Två köpte han medan han jobbade på Rix och två när han hade slutat på Rix.

Visste Carl Lundström om att dessa inköp av affärer?

– Nej, det visste han nog inte om, säger Neij.

Lundström har själv sagt att han hjälpte Neij med inköp av två datorer, och det bekräftas av Neij.

Neij fortsätter få frågor om när han träffade Carl Lundström, och när hanbörjade jobba på dennes bolag Rix Telecom.

14.30: Nu lyssnar rätten på tingsrättsförhören men Peter Sunde.

Vad är Piratbyrån?

– En löst sammansatt organisation som diskuterar frågor som har med internet att göra, säger Sunde.

Han fortsäter att berätta att han inte bryr sig om upphovsrättsskyddade saker. Han blev talesman för Pirate Bay för att ingen annan ville. Han tyckte att det var viktigt att pratat om att Pirate Bay gjorde något bra.

Han får frågan när han första gången träffade Svartholm Warg ”irl” (in real life), och säger att de inte använder termen irl, utan föredrar ”afk” (away from keyboard). Sedan får han också redogöra för när han lärde känna Fredrik Neij.

Han berättar att han inte varit involverad i leveranser och annat till Pirate Bay. Sedan får också Sunde frågor kring den israeliska affärsmannens involvering i Pirate Bay. Enligt honom blev han tillfrågad att vara med och utveckla nya tjänster genom ett nytt bolag, som skulle ha liknande namn som Pirate Bay, till exempel Video Bay.

14.45: Sunde får fortsatta frågor kring hur transaktioner till och från Pirate Bay som har att göra med den israeliske affärsmannen.

Sunde berättar att han hade ett förslag om att sälja statistik från Pirate Bay, eftersom tidningar och andra mest visade statistik över försäljningar.

– Jag tänkte att det vore bra med statistik över nedladdningar. Tanken var inte främst att sälja statistik, utan att få ut statistik, säger Sunde.

15.00: Åklagaren redovisar mailkonversation mellan Sunde, den israeliska affärsmannen, och andra kopplade till Pirate Bay, som ska visa hur Sunde jobbade med Pirate Bay.

Sunde säger att internet fungerar så att om man vill öndra något kommer man med ett förslag. Sunde säger at han ville att Pirate Bay skulle ha kategoriseringar för att förbättra funktionaliteten. Därför föreslog han hur man skulle kunna ändra på sajten. Men det betyder inte att han jobbade med sökfunktionen på Pirate Bay, enligt Sunde.

– Jag tyckte inte att Pirate Bay var speciellt användarvänligt, säger Sunde.

Nu hänvisar åklagaren till ett annat mail där Sunde kritiserar användargränsnittet på Pirate Bay.

Sedan kommer ytterligare konversationer som enligt åklagaren ska visa hur Sunde var involverad i affärerna kring Pirate Bay.

– Ingen av oss gör speciellt mycket. Vi är ganska förvirrade alla tre, säger Sunde när han får frågan om varför den israeliske affärsmannen kontaktade just honom. Enligt Sunde kan det ha varit för att han kände att Svartholm Warg och Neij inte fick något gjort. Men snart ska mannen ha upptäckt att inte heller Sunde fick mycket gjort, tror Sunde.

Flera mail som läses upp säger Sunde att han inte tror att det som nämns har att göra med Pirate Bay, eftersom han hade en rad andra projekt på gång.

Peter Sunde berättar att han hoppat av gymnasiet, och förklarar att han är bra på engelska för att han lärt sig det på internet.

15.45: Rätten har haft en kort paus och nu får Sunde frågor kring hur involverad han var i ett bolag som skulle startas, Random Media, och säger att han inte var ”speciellt engagerad”.

Han får frågor om han och de andra åtalade diskuterade att öppna ett bolag i Schweiz. Sunde säger att han tror att det rörde sig om Random Media.

Sunde får frågor om ett uttalande han gjort kring fildelning, och Sunde undrar varför han ska svara på det.

– Det är en politisk fråga, och det här är en juridisk rättegång. Eller är det inte det?, säger Sunde.

Peter Danowsky fortsätter pressa Sunde om olika uttalanden han ska ha gjort i intervjuer, och han hänvisar till att det är som om en advokat skulle få stå till svars för uttalanden som hans advokatbyrå gjort.

Sunde fortsätter med att säg aqatt det man menar med pirat är någon som ställer sig utanför den traditionella distributionsmetoden.

– Ingen kallar sig själv pirat. Det är något som andra stämplar på en. Det är en politisk stämpel, säger Peter Sunde.

Danowsky fortsätter komma med uttalanden som Sunde ska ha gjort i olika intervjuer. Vissa saker erkänner han att han sagt, men andra saker menar han att han inte har sagt.

– Detta är mina personliga politiska åsikter som diskuteras här. Jag vet inte om det är lämpligt att det diskuteras här, säger Sunde.

Sunde berättar att bland annat Fox och andra bolag anställt folk för att illegalt sabotera Pirate Bay. Han säger också att han tycker att fildelning är otroligt viktigt ur demokratisynpunkt, att det handlar om yttrandefrihet. Att det ibland fildelas upphovsrättsskyddat material tycker han är en ”tråkig följdeffekt”, som man bör ”diskutera”.

Nu förhörs Sunde av Monique Wadsted, och hon tar upp annan mejlkonversation.

16.18: Nu förhörs Sunde av den egna advokaten Peter Althin.

Har du tjänat pengar på Pirate Bay?

– Det har jag inte gjort, säger Sunde.

16.38: Förhören avslutas.